《第一次的離別》是一部?jì)和娪?，故事發(fā)生在新疆。主人公艾薩是一個(gè)土生土長(cháng)的新疆男孩，他在一個(gè)不富裕的家庭中長(cháng)大。母親的病情讓家里的經(jīng)濟狀況更加困難，她不僅失去了語(yǔ)言能力，還經(jīng)常離家出走。因此，艾薩必須在上學(xué)之余照顧好母親，隨時(shí)準備應對可能發(fā)生的意外。盡管面臨這些困境，艾薩對母親充滿(mǎn)愛(ài)意，從未抱怨過(guò)。艾薩的好朋友凱麗比努爾是他最親密的伙伴，無(wú)論艾薩遇到什么煩心事，他總是第一個(gè)想到和凱麗比努爾傾訴。兩人還共同養育一只小羊，這成為了他們生活中最美好的回憶。無(wú)論生活如何起起落落，他們始終相互扶持著(zhù)走過(guò)每一步?！兜谝淮蔚碾x別》以溫暖感人的方式展現了艾薩和凱麗比努爾之間的友誼和成長(cháng)。他們在困境中相互支持，共同面對生活的挑戰。這部電影通過(guò)展現他們的故事，向觀(guān)眾傳遞了勇氣、堅持和愛(ài)的力量。同時(shí)，電影也展示了新疆的壯麗風(fēng)景，讓觀(guān)眾領(lǐng)略到這片土地的美麗與獨特之處?！兜谝淮蔚碾x別》是一部感人至深的兒童電影，它通過(guò)真實(shí)的故事和美麗的畫(huà)面，向觀(guān)眾傳遞了積極向上的價(jià)值觀(guān)。觀(guān)影者不僅能夠感受到友情和家庭的溫暖，還能夠領(lǐng)略到新疆的壯麗景色。這部電影將給人們帶來(lái)深刻的思考和難以忘懷的觸動(dòng)。

看死君：在第69屆柏林國際電影節上，有部關(guān)于新疆兒童題材的電影《第一次的離別》入圍了新生代單元，由大象紀錄和騰訊影業(yè)聯(lián)合出品。影片以新疆沙雅地區一個(gè)叫艾薩的男孩的生活為線(xiàn)索，通過(guò)與母親、哥哥、朋友的一次次別離，鋪展開(kāi)一場(chǎng)感人至深的童年生活，曾在第31屆東京電影節亞洲未來(lái)單元囊獲最佳影片。

作為王麗娜導演的長(cháng)片處女作，影片《第一次的離別》可以說(shuō)是導演對她的故鄉新疆沙雅的一次獻禮。作為新疆沙雅人，王麗娜導演對家鄉有著(zhù)無(wú)限的牽掛。用導演的話(huà)說(shuō)，新疆沙雅決定了她電影的源頭。

影片雖然講述的是“殘酷”的別離，卻沒(méi)有刻意的煽情，而是用最樸素的鏡頭語(yǔ)言，記錄下最動(dòng)人的情感。加上新疆獨有的風(fēng)土民情，展現了一幅溫暖而詩(shī)意的南疆畫(huà)卷。騰訊影業(yè)作為出品方之一，希望能給多元的電影文化市場(chǎng)帶來(lái)一部花時(shí)間、花感情、花氣力的好作品。

獨 家 專(zhuān) 訪(fǎng) 王 麗 娜 導 演

看死君：電影的片名為何叫“第一次的離別”？早前有影迷反饋，覺(jué)得這個(gè)片名容易想到伊朗那部《一次別離》。

王麗娜：片名《第一次的離別》來(lái)自于影片中艾薩在課堂上學(xué)習的一篇課文，《第一次的離別》能更直接和準確的呈現影片的母題。

看死君：繼東京電影節榮獲亞洲未來(lái)單元最佳影片后，再次入圍柏林電影節新生代單元，對此有何感想或期望？

王麗娜：影片入圍柏林對我來(lái)說(shuō)是又一次的鼓勵，讓我更加堅定了自己的電影信念，這也是28年后又一部新疆的兒童影片入圍柏林電影節，希望大家能喜歡這部影片。

看死君：影片的故事發(fā)生于新疆沙雅，也是導演您自己的故鄉，這份創(chuàng )作沖動(dòng)與您個(gè)人的童年回憶有多少聯(lián)系？

王麗娜：早在一百多年前美國人類(lèi)學(xué)家摩爾根曾在其著(zhù)述的《古代社會(huì )》一書(shū)中寫(xiě)到：塔里木河流域是世界文明的搖籃，假如誰(shuí)找到了歷史老人遺留在塔克拉瑪干的這把金鑰匙，世界文化的大門(mén)就打開(kāi)了。

阿諾德·湯因比也曾說(shuō)：“如果生命能再來(lái)一次，我愿意生在塔里木盆地，因為人類(lèi)的四大文明都在那里交匯?！倍矣行疑谒死敻筛沟?、塔里木盆地的新疆沙雅，它決定了我電影的源頭。

胡楊木做成獨木舟，行駛在塔里木河上，駝鈴聲從塔克拉瑪干腹地傳出，千年的胡楊樹(shù)葉沙沙作響，那是你從未想過(guò)的另一種生活，只在那種河水、沙漠、戈壁、胡楊勾勒的遼闊的原野，才能感到掠過(guò)的狂風(fēng)其中的混沌數學(xué)和勃勃生機，我們的童年都是從這片土地衍生出來(lái)的，它負載著(zhù)曠野的無(wú)序感。

成年后再次返回故鄉，才覺(jué)詩(shī)意和美是它的內核，我也是后知后覺(jué)個(gè)體的經(jīng)驗的珍貴，個(gè)人體驗本應該是創(chuàng )作的本能狀態(tài)，對導演來(lái)說(shuō)你看世界的態(tài)度就是你拍電影的方法，我開(kāi)始學(xué)著(zhù)用自己的方法看世界。

看死君：在拍攝《第一次的離別》前，您有過(guò)其他執導經(jīng)驗嗎？如何打動(dòng)投資方愿意助你完成這部處女長(cháng)片？

王麗娜：《第一次的離別》是我的處女作，我拍攝了一年跟蹤的紀錄片素材，剪輯成了粗剪片，看了粗剪片后，我就加入了大象，也因此大象投資了影片，大象是一個(gè)理性主義的創(chuàng )作圣地，我特別感謝監制秦曉宇老師，是他極力促成了這部影片的拍攝，我和秦曉宇老師去上海見(jiàn)吳飛躍、蔡慶增老師，大家看了粗剪的紀錄片素材，那天還停電，但是很快大家一致決定投資去繼續打造這個(gè)片子。我也特別感謝騰訊影業(yè)的大力支持。

由此才開(kāi)始了《第一次的離別》的項目創(chuàng )作，整個(gè)創(chuàng )作過(guò)程大象都是無(wú)條件的支持我的拍攝，現在想想當時(shí)的創(chuàng )作是非常奢侈的，包括后期資金不夠，秦曉宇老師墊付資金也堅持讓影片最終完成，沒(méi)有大象也就沒(méi)有《第一次的離別》，我非常幸運能夠遇到大象這么好的團隊，以及騰訊影業(yè)，他們都是我的后盾。

看死君：影片的攝影非常美，無(wú)論構圖還是光影都令人印象至深。能談?wù)勁c攝影師李勇在拍片過(guò)程中是如何建立起密切合作的嗎？

王麗娜：李勇老師是我的研究生導師，我非常喜歡他的拍攝，整個(gè)創(chuàng )作他是我的精神導師，我在他身上學(xué)到了很多。我們在拍攝過(guò)程中很默契，這份默契源于我們都對作品保持真誠和虔誠，李勇老師從最早的田野調研就開(kāi)始持續關(guān)注，并給我很多中肯的建議，這期間我們都在不斷的交流，對我來(lái)說(shuō)非常幸運，學(xué)習并成長(cháng)，也是我終身難忘的一次拍攝經(jīng)歷。

看死君：國內以?xún)和癁橹鹘堑碾娪安⒉欢?，而且大部分都只有一個(gè)小主角；而本片則選取了三個(gè)孩子的視角來(lái)展現他們眼里的世界，為何這樣處理？

王麗娜：《第一次的離別》選擇孩童的視角來(lái)拍攝，是因身經(jīng)驗里有過(guò)相似的童年的經(jīng)歷，有共鳴感。選擇孩子拍攝是孩子通常有自由的人生觀(guān)，他們的視角是非常直觀(guān)的，他們不描寫(xiě)世界，而是發(fā)現世界，他們很少思考在世界面前自己的樣子和聲音，他們毫不注意慣例和傳統，看問(wèn)題的方式總是給你意想不到的驚喜和渾然天成的率真。

比如影片中凱麗比努爾的弟弟在我問(wèn)到：“明天考試你緊張嗎？”他回答說(shuō)：“我才不在乎，考試就是靠運氣”后來(lái)這句話(huà)也被用到《第一次的離別》的臺詞里。我很驚訝于他的回答，我也時(shí)刻提醒自己面對孩子時(shí)，必須抱著(zhù)比對大人更多的尊重去拍攝。這三個(gè)孩子各有特色，是很多不同孩子的童年映照，更能廣闊的延展孩子的世界。

看死君：影片中的小演員都演得很自然，您是怎么指導他們表演的呢？有沒(méi)有難忘的時(shí)刻？

王麗娜：拍孩子的戲，你必須按照他們的水平調整自己并用他們的語(yǔ)言說(shuō)話(huà)，和他們建立親密聯(lián)系，然后讓他們做自己。我不崇尚讓孩子表演，從不要求他們表演，甚至他們都不知道我是導演，我會(huì )淡化所有和戲有關(guān)的元素。

情感應該引導演員的動(dòng)作，而不是相反。如果你要演員悲傷哭泣，就要在他身上激情那種情感，兒童演員的哭戲更是如此。當我與兒童演員（非職業(yè)）在一起時(shí)，我不要求他們表演，我甚至淡化開(kāi)機和關(guān)機這些形式暗號，我要讓他們相信一切發(fā)生的真實(shí)性，提前設計和營(yíng)造可信的環(huán)境和氛圍及事件。

現實(shí)和虛構之間必須融合，讓現實(shí)成為出發(fā)點(diǎn)，引導出臺詞，那一刻演員的情緒和表情是自己的。我在拍《第一次的離別》時(shí)，片中有一段凱麗比努爾遲到的戲。我提前安排好了一切的事情，讓鬧鐘晚響，讓媽媽晚些叫孩子們起床，起床后還讓媽媽告訴她要教弟弟功課。然后提前告訴老師，凱麗比努爾會(huì )遲到，老師要教訓她。

只有媽媽和老師知道安排的事情，所有的孩子和同學(xué)都不知道。當凱麗比努爾真的遲到，站在教室門(mén)外焦急的等待開(kāi)門(mén)，她那一刻所有的動(dòng)作（咬嘴唇，踢腳）及情緒（眼睛飄淚花）都是那一刻的真實(shí)情感所引發(fā)的，等下課的鈴聲一響老師打開(kāi)門(mén)出來(lái)訓她，激發(fā)了她所有的情緒，她的哭和悲傷都顯得非常真實(shí)。一直到電影真正拍完，她都不知道這是安排的戲。

看死君：聽(tīng)說(shuō)影片在剪輯過(guò)程中刪掉了大量素材，有很多精美的畫(huà)面被舍棄了，您對此有遺憾么？

王麗娜：剛開(kāi)始拍影片的時(shí)候自己也會(huì )很緊張，“每一個(gè)晚上都要規劃，想著(zhù)第二天要怎么拍。但后來(lái)我更迷戀電影拍攝中的“不確定性”， 我無(wú)法保證每個(gè)鏡頭都拍好，所以我盡量在拍攝的階段多拍一些，讓剪輯素材充分。

拍攝時(shí)的自信會(huì )非常危險，你以為想清楚了，到了后期才發(fā)現并沒(méi)有，而你已經(jīng)沒(méi)有辦法了，這會(huì )限制后期剪輯的可能性。某種意義上剪輯才是對自己最確信的階段，也是思考時(shí)間最充裕的時(shí)候，所以最終舍棄的畫(huà)面和場(chǎng)景是經(jīng)過(guò)很多思考后拿掉的，雖有遺憾，但都經(jīng)過(guò)了深思熟慮。

看死君：新人導演拍電影往往困難重重，在整個(gè)創(chuàng )作過(guò)程中，您遇到的最大難題是什么？

王麗娜：對我來(lái)說(shuō)，把想法變成電影的過(guò)程是漫長(cháng)而艱苦的，你無(wú)法從根本上改變非職業(yè)演員處理角色的方式，所以要確保你選對演員?！兜谝淮蔚碾x別》啟用的全部是非職業(yè)演員， 所以對我來(lái)說(shuō)選演員是非常大的挑戰。一部戲里演員是靈魂，選好合適的演員戲就成了多半。如果人選對了，你無(wú)法相信一切有多容易，所以我其實(shí)花了很長(cháng)的時(shí)間去選演員，期間也經(jīng)歷了驚喜和遺憾。

非職業(yè)演員或許只能演好一種角色，那就是他們自己，但有些演得驚人的好。但也有沮喪的時(shí)候，比如選到了一個(gè)非常好的孩子，因為家長(cháng)不同意，用盡各種辦法都無(wú)法說(shuō)服家長(cháng)，所以只能放棄，繼續尋找。

或者是你選的時(shí)候覺(jué)得很好，可是一旦開(kāi)機，他就會(huì )不自在，你需要做決定是放棄還是繼續進(jìn)行漫長(cháng)的等待和用合理的方法調整，如何讓演員忘記他們正在拍電影，如何捕捉真實(shí)動(dòng)人的瞬間，其實(shí)很微妙，也極為困難。

而一旦啟用非職業(yè)演員，拍攝就需要遷就非職業(yè)演員，比如你提前選好了某個(gè)演員，等到要拍攝的時(shí)候所有人都到位了，他因為家里的羊丟了，或者情緒不佳等各種原因缺席拍攝。這個(gè)時(shí)候你就需要學(xué)會(huì )等待，在另一個(gè)更恰當的時(shí)機，重新拍攝。

看死君：影片前半部分的風(fēng)格很像紀錄片，整體上來(lái)看也避免了販賣(mài)悲慘，這種紀實(shí)風(fēng)格是一開(kāi)始就決定的么？

王麗娜：拍《第一次的離別》前我曾花了一年的時(shí)間跟蹤拍攝人物，給我最直觀(guān)的感受是電影藝術(shù)可以借助散落在時(shí)光中的任何事實(shí)，可以運用生活中的一切，將現實(shí)提供的素材組織在時(shí)間之中，將現實(shí)的時(shí)間雕刻在影像中。

我曾拍到一段艾薩父親去學(xué)校找艾薩的素材，非常的動(dòng)人，人物的行為邏輯、感受、爆發(fā)力都非常準確且恰到好處。這些經(jīng)驗都成為《第一次的離別》的故事情節和表演方式?，F在回想，這一整年的紀錄片拍攝對《第一次的離別》的誕生顯的尤為重要，以拍拍紀錄片的方式構建劇本的方式顯的尤為奢侈但也彌足珍貴。

電影中無(wú)法取代的珍貴之物不在日常生活之外，而是蘊藏在日常的細枝末節里。觀(guān)察生活中的細節，看似樸實(shí)平淡的劇情也能成為電影。

電影的獨到之處并不亞于文學(xué)，它有各種可能性，我從未經(jīng)過(guò)正式的電影訓練，當我拍《第一次的離別》時(shí)我并未意識到它將會(huì )是一部什么樣的電影，我只是依著(zhù)自身成長(cháng)經(jīng)驗尋找童年經(jīng)歷，恰這段童年的經(jīng)歷還在當下鮮活的涌動(dòng)。從某種意義上《第一次的離別》它不是一般意義上的視聽(tīng)語(yǔ)言的規范之作，但它源自于內心的真實(shí)表達。

拍攝的經(jīng)歷對于我說(shuō)是一種對自我的發(fā)現，也促使我形成自己的電影信念，至少對從紀錄片進(jìn)入影像世界的我來(lái)說(shuō)，作品絕不是產(chǎn)生于自我幻想之中，而是產(chǎn)生于“我”與“世界”相接的地方，它反映了我生活的這個(gè)世界和屬于我自己的思考。

我認為理想的電影是紀實(shí)，不是拍攝手法的紀實(shí)，是如何真誠的重新建構和講述生活的方式，在我看來(lái)這是電影該走的路，正如現實(shí)主義沒(méi)什么特別重要的，它的價(jià)值來(lái)自于我們如何詮釋及表現它。我希望能看到日常生活中的詩(shī)意，能沖破直線(xiàn)邏輯思維的藩籬，再現生活的微妙與幽深，復雜與真諦。

看死君：您個(gè)人有特別喜歡的導演么？拍這部影片時(shí)，有沒(méi)有參考或致敬大師導演的作品？

王麗娜：我不喜歡跟蹤電影的情節，沒(méi)有詩(shī)意的電影對我來(lái)說(shuō)是沉悶的電影。貝拉塔爾、錫蘭的電影都在詩(shī)意的鏡頭中蘊含著(zhù)對文學(xué)和哲學(xué)的探討，不刻意追逐，只是努力描述所看到的感受到的世界，電影帶有濃厚的文學(xué)性。我個(gè)人非常喜歡。

看死君：作為處女長(cháng)片，本片的完成度無(wú)疑非常高。您之后有什么新片計劃？還會(huì )選擇在家鄉拍攝嗎？

王麗娜：在拍攝《第一次的離別》的時(shí)候，故鄉迅速而切實(shí)地揪住了我的心，第二部還會(huì )選擇在家鄉新疆拍攝。

作者| 看死君；公號| 看電影看到死

編輯| 騎屋頂少年；轉載請注明