《建筑師》是一部充滿(mǎn)哲學(xué)思考的電影，通過(guò)建筑與人的關(guān)系，探討了生死、夢(mèng)想與復仇等主題。故事講述了一位建筑師文新回到他離開(kāi)已久的小城故鄉，在面臨保留還是拆除的老街區中，他發(fā)現了一家名為九十九間半賓館的秘密。文新試圖保護古街區、保存鄉愁記憶，同時(shí)也試圖實(shí)現自己的夢(mèng)想和復仇。然而，他的行動(dòng)并不如他所愿，最終他明白了只有與自然和諧共處，才能真正找到內心的平衡。影片以精致的畫(huà)面和深入的劇情，給觀(guān)眾帶來(lái)了一次思考人生的旅程。

小黛：丁文劍是誰(shuí)？作為新人導演，他的《建筑師》入選去年平遙國際電影展首映單元展映，也是該單元的唯一的一部國產(chǎn)片。你可能沒(méi)看過(guò)，但是主演你一定知道，臺灣知名女演員吳可熙。（*本單元為年度重要商業(yè)電影及大師作品的全球首映，國際首映或亞洲首映。）

作為資深制片，他制片監制策劃的藝術(shù)電影你一定多有耳聞。王競《大明劫》、楊瑾《那年八歲》、方剛亮《我的影子在奔跑》。他和田壯壯亦師亦友，新片監制便是田壯壯。拍攝期間，張元導演、何建軍導演與王超導演前往探班指導，耿軍導演客串了拍照路人的角色。

他從河海大學(xué)建筑工程系畢業(yè)后，成了一名建筑師，又研究建筑風(fēng)水，出版過(guò)兩本建筑風(fēng)水相關(guān)的專(zhuān)著(zhù)。其中《現代建筑與古代風(fēng)水》七次再版。后在電影圈摸爬滾打，扶持了一批藝術(shù)電影。作為江蘇泰州人，他不遺余力地發(fā)展泰州電影勢力，做過(guò)一系列培訓班，挖掘青年導演。

處女長(cháng)片《建筑師》是他人到中年的個(gè)性表達，也是對故鄉泰州的一首情書(shū)。積累多年的人脈在本片中盡情彰顯。監制田壯壯（《藍風(fēng)箏》《盜馬賊》），藝術(shù)顧問(wèn)陳坤厚（《小畢的故事》導演，《汪洋中的一條船》），配樂(lè )師Howie B（《二次曝光》《萬(wàn)物生長(cháng)》），剪輯師蕭汝冠（侯孝賢多年合作伙伴，另有《生門(mén)》《最好的時(shí)光》《 十七歲的單車(chē) 》），攝影師何山（《暴裂無(wú)聲》《心迷宮》《日光之下》），聲音指導亓思明（《地久天長(cháng)》），主演吳可熙（《灼人秘密》《血觀(guān)音》《再見(jiàn)瓦城》）、韓立（《河山》《丑女無(wú)敵》《平安島》）。

本片計劃年底上映。江蘇新浪潮上海站的現場(chǎng)，導演向我們講述了本片拍攝的里里外外，人情輾轉，透露出的家鄉情結和哲學(xué)意味讓人深思。

導語(yǔ)：16日，江蘇影像新浪潮作品聯(lián)展上海站的最后一部電影《建筑師》在午后的斜陽(yáng)中落幕，導演丁文劍從觀(guān)眾席走上臺與大家映后交流。導演闡述了制片的初衷，分享了拍攝過(guò)程中的故事與影片所希望傳達的情思?！督ㄖ煛窂囊幻Ｍ夤ぷ鞯慕ㄖ熁剜l安葬母親切入，圍繞著(zhù)故鄉老街風(fēng)貌拆建的核心矛盾事件，以深沉從容的筆觸，展開(kāi)了關(guān)于世事變遷、生死及人與環(huán)境的關(guān)系等問(wèn)題的思考。影片美學(xué)突出，工業(yè)扎實(shí)，技術(shù)嫻熟。

采訪(fǎng)/劉小黛

整理/金恒立 Jinggg 劉小黛

公眾號：拋開(kāi)書(shū)本

“故鄉是回不去的”

劉小黛：導演如何開(kāi)始拍攝這部電影的？什么契機？

丁文劍：《建筑師》拍攝地的是我的家鄉，所以是非常自私的片子，從有故事大綱到拍攝差不多10年時(shí)間。我是從喜歡文藝片到做文藝片制片人，到自己導演。當時(shí)給田壯壯導演看劇本的時(shí)候，他還問(wèn)我，你是否真的非拍不可？我說(shuō)是的！我只想用電影形式表達對故鄉變遷的看法，提出當下城市改造中對人性的關(guān)懷問(wèn)題。

電影中的場(chǎng)景，那片老街區是我小時(shí)候生活的地方，現有狀態(tài)也會(huì )消失，預計今年下半年開(kāi)始進(jìn)行改建。

城市建設快速拆建對人們來(lái)說(shuō)已經(jīng)習以為常，正如賈樟柯導演講的，我們當下的現實(shí)十分超現實(shí)。同時(shí)快速拆建往往會(huì )忽略對人生命和情感的影響。這里涉及到電影里的建筑上的概念：修舊如舊，造舊如舊以及整舊如舊。

在電影里修舊如舊的概念是文新提出的。但其實(shí)文新做的并非真的如他所說(shuō)的是“修舊如舊”，父親做的才是，像是用之前的老磚一塊一塊地去修補老街的墻面。但是現實(shí)中，城市的修建是不可能做到這樣，太費時(shí)費力了，我們現在什么都要快。

對男主角來(lái)說(shuō)，他工作的出發(fā)點(diǎn)是保住鄉愁，其實(shí)對于他來(lái)說(shuō)故鄉是回不去的，故鄉可能只屬于影片中那些街區的老人和那些打麻將的人。宋二在打麻將時(shí)說(shuō)，拆和建其實(shí)就像是打麻將推牌砌牌一樣，只是錢(qián)從一個(gè)口袋流向另一個(gè)口袋，這類(lèi)戲本來(lái)還拍了一些內容，后來(lái)刪掉了。

這部電影在后期做了不少減法，比如原來(lái)電影有男主的os，后來(lái)全部刪了。原來(lái)片尾用了卡爾維諾的一句話(huà)：只有存在的東西才會(huì )消失，不管是城市、父母還是愛(ài)情。后來(lái)田導說(shuō)，你這是做總結性的發(fā)言??？后來(lái)也還是刪掉了。想表達的都還在電影中，可能若隱若現。對這電影我沒(méi)有考慮票房的問(wèn)題（知道不會(huì )好），但不是沒(méi)有考慮觀(guān)眾，是等待觀(guān)眾。

電影最后的20分鐘男主幾乎是沒(méi)有臺詞的。我也不指望觀(guān)眾能完全理解我想表達的東西，他們從中看到什么便是什么，若認為是主旋律的電影我也接受。

田壯壯導演監制拍攝

影片中的江蘇特色和東方哲學(xué)

劉小黛：一般新導演在創(chuàng )作初期逃不開(kāi)出生地，對您來(lái)說(shuō)江蘇或更具體的出生地的特色是什么？自己在創(chuàng )作時(shí)又是如何表達這種特色的？作品涉及了老年人和殯葬習俗的話(huà)題，你又是怎么看待這個(gè)問(wèn)題的？

丁文劍：我這部電影中所有的場(chǎng)景都是實(shí)景，例如街區、墓地、工地，化工廠(chǎng)等都是在現實(shí)中真正存在的。我在寫(xiě)劇本時(shí)也按照實(shí)景寫(xiě)的。因為那個(gè)街區正面臨重建，所以當時(shí)拍攝也一直在趕時(shí)間。馬可穆勒先生看完片子問(wèn)我是不是喜歡安東尼奧尼的電影？他的確很厲害，我確實(shí)喜歡，我喜歡他電影呈現出的人與建筑環(huán)境之間的關(guān)系，那種疏離感。

這部影片中很少用特寫(xiě)，幾乎都以中遠景方式表現，因為建筑也是我的角色，想呈現那些人在環(huán)境中的狀態(tài)，以及環(huán)境本身的視覺(jué)力量，呈現某種天人合一的境界。

吳可熙非常敬業(yè)，她提早了半個(gè)月去面館實(shí)習，跟師傅學(xué)下面。所以影片呈現她的角色在下面時(shí)動(dòng)作很專(zhuān)業(yè)。當時(shí)住街區中的人甚至都不知道我們在拍戲，以為真的開(kāi)了一家面館，每天還有居民來(lái)吃面。

主演吳可熙在片場(chǎng)

我們南方江蘇人在現實(shí)生活中說(shuō)話(huà)不會(huì )很大聲的?？赡芤驗榻ㄖ年P(guān)系，居住都比較近，所以南方電影會(huì )給人以?xún)葦?、安靜的感覺(jué)，是一種盡量不影響他人的狀態(tài)。南方雨多，街區環(huán)境會(huì )有濕濕的感覺(jué)，影片中的服裝呈灰色調，這也符合該環(huán)境中出來(lái)的人的狀態(tài)。

我覺(jué)得這是江蘇人和北方人不同的地方，比如江蘇人不會(huì )一開(kāi)口就叫姐或哥，這是因為對于這種至親之間的稱(chēng)呼我們比較慎重，也是避免給對方造成影響。這也體現在片中所呈現的父子關(guān)系，他們相互交流時(shí)表現得十分內斂，但其實(shí)內心的情感是很豐富的。

與建筑、環(huán)境和殯葬相關(guān)的，電影中涉及了很多與風(fēng)水和陰陽(yáng)等元素，這和我自己的之前學(xué)的專(zhuān)業(yè)和研究方向有關(guān)。影片中的兒子其實(shí)是不懂真正的風(fēng)水文化，例如父親和棋友下棋的到黃昏，父親說(shuō)，陽(yáng)光已過(guò)棋盤(pán)的楚河，到了煮晚飯的時(shí)間了，這時(shí)候他就是達到了天人合一的狀態(tài)，已經(jīng)和環(huán)境融為一體了。

由于種種原因，影片當中有關(guān)風(fēng)水的用詞情節其實(shí)刪了一些，包括片名我本來(lái)就是想叫做“風(fēng)水”的。什么是好風(fēng)水，其實(shí)就是人和環(huán)境的和諧相處。這種關(guān)系也是一直在動(dòng)態(tài)變化的。比如說(shuō)街區前的賓館，對于原來(lái)的老街是破壞風(fēng)水的，但對于現在的老街來(lái)說(shuō)，賓館是風(fēng)水的一部分。兒子認為賓館遮擋住了陽(yáng)光，導致了母親的死亡，所以以鄉愁的名義推動(dòng)拆除賓館，這個(gè)行為卻導致了父親的死亡，似乎使得女主與丈夫感情裂痕愈合并懷孕。

賓館的立與破，陰影與陽(yáng)光，人的死與生，陰宅與陽(yáng)宅，情感的分與合，都一環(huán)環(huán)互為因果，相生相克，也對應著(zhù)傳統的東方哲學(xué)。

有些鏡頭我們設計成了漢字的象形，最后鏡頭文新立在四合院天井中，那個(gè)鏡頭是一個(gè)“囚”字。

我想表現時(shí)間的抽象、空間的固化，人間的疏離。片中有一個(gè)門(mén)中陽(yáng)光逐起的鏡頭，也是象形的“間"字。

導演丁文劍給主演吳可熙說(shuō)戲

生死和拆建，都是循環(huán)

劉小黛：電影講了記憶和鄉愁的消失。老房子拆了，母親也回不來(lái)了；好像建筑消失了，人也隨之消失。你的價(jià)值觀(guān)更傾向在片中的父親還是兒子？

丁文劍：其實(shí)在拍攝的時(shí)候，男主有問(wèn)過(guò)我，演完后，影片所呈現的，觀(guān)眾看我會(huì )不會(huì )覺(jué)得是個(gè)壞人？（笑）

我回答他說(shuō)，複雜的人性才是真實(shí)的。我在影片中加入了個(gè)人的觀(guān)念，例如男主充滿(mǎn)情懷要改變家鄉，但是家鄉早已把他當外人了。他換上老派的外套，理回大眾的發(fā)型，努力想回來(lái)，理髮師已經(jīng)不認識現在的他。

他在會(huì )議上大談鄉愁的時(shí)候，老建筑師凌工說(shuō)的話(huà)很有力：男主角已經(jīng)離開(kāi)家鄉了，他的根已經(jīng)不在這里了。在那場(chǎng)戲里，我們不能說(shuō)男主角對家鄉是沒(méi)有感情的，但他虛偽的一面也呈現了出來(lái)。

最后他促成了賓館的拆除，這傷害了老建筑師，更因為屋子前沒(méi)有了遮擋物，陽(yáng)光能照進(jìn)院子當中，蒲草枯萎，爸爸就在搬運蒲草的時(shí)候意外去世了。在這一切之后他卻又被委任在同一塊地上建博物館，而這塊地上建筑的拆和建，和他父母的去世存在著(zhù)某種關(guān)聯(lián)。

那他到底應該如何選擇呢？是接還是不接？我沒(méi)有呈現他的決定，這就是對于人性的考量，職業(yè)的反思，他會(huì )不會(huì )變成第二個(gè)凌工？建筑師是建設者還是破壞者？因為不僅僅是設計新建筑那么簡(jiǎn)單的事情。比如那個(gè)拉手風(fēng)琴的老人，就像老街區的守護者，建筑生命的伴隨者。

片子的最后，女主角的面館看似生意好了，但仔細看會(huì )發(fā)現，都是游客在買(mǎi)，街坊是排在游客后面的。老人被擠到屋頂唱歌，下面的游客在新奇的拍照，其實(shí)老街區因為修復已經(jīng)改變了。

現實(shí)中的那片老街區，賓館被炸是特效，街區現在還在，但馬上也會(huì )改造，也會(huì )用男主角那種修舊如舊的方式。

影片中只有變化循環(huán)是不變的，生死，拆建都是永遠的循環(huán)，有拆就有建。最終我們發(fā)現人生的終結最終還是死亡，這有點(diǎn)灰色，但也很真實(shí)。電影中的東西我做到點(diǎn)到為止，如果觀(guān)眾細品會(huì )發(fā)現那些點(diǎn)都在。

（海報設計師：陸云帆）

鄉愁不僅是對失去東西的迷戀

觀(guān)眾：鄉愁大家都會(huì )有，我的第一個(gè)電影也是回家鄉拍。當時(shí)我回到老家后會(huì )感覺(jué)格格不入，例如之前的同學(xué)現在做了縣長(cháng)、官員之類(lèi)，我們的生活差異很大，自己會(huì )覺(jué)得被他們邊緣化的感覺(jué)。電影中也有這樣的呈現。導演用影像表達內心的想法，肯定不會(huì )做到完美，但影片的效果已經(jīng)超乎我的想像，做得很好。

觀(guān)眾：第一眼看片子就感覺(jué)回到了家鄉，非常親切，現實(shí)中的場(chǎng)景和電影中差不多。例如有些家庭會(huì )開(kāi)面館，會(huì )賣(mài)衣服等。建議如果給電影加首主題曲，也許更能表達鄉愁的情感。

觀(guān)眾：贊揚電影中的一個(gè)小細節：最后爸爸運磚頭的時(shí)候掉下了一塊，兒子撿起來(lái)，當時(shí)他就叫了整部影片中唯一一聲“爸”。情感處理的很細膩真實(shí)。確實(shí)很多男人在生活中就是這么含蓄的。

我想提問(wèn)的是，影片中有很豐富的意象，導演是否會(huì )覺(jué)得意象多了？會(huì )不會(huì )擔心觀(guān)眾get不到？

丁文劍：電影中也許有很多潛意識中的東西，我希望能把他們都能放進(jìn)片子里面，但的確不一定所有意象都能讓所有觀(guān)眾都get到。

榮格說(shuō)過(guò)，陰影代表壓抑和潛意識。其實(shí)片中的每個(gè)人物都存在多多少少的陰影。兒子這次回來(lái)其實(shí)是為了去除陰影的，他想擺脫從小父親的工作帶來(lái)的心理陰影，還有一直追求的女生求而不得的失落。這樣的做法實(shí)際上是對失去東西的迷戀，但是他卻自以為是鄉愁，拿鄉愁說(shuō)事，還做了一系列自以為是的家鄉改造。

還有，最后父親搬運磚頭，說(shuō)是要真正的修舊如舊，但其實(shí)磚墻的意象是和和骨灰堂一致的。生命如磚，父親爬梯子放舊磚只是他的工作習慣，也是對失去的工作的迷戀。這部電影的難處在于如何把思想，人和建筑的關(guān)系變化用電影視聽(tīng)語(yǔ)言表達出來(lái)。

觀(guān)眾：很開(kāi)心導演映后對哲學(xué)的解讀，我對電影很感動(dòng)。男主好像對修舊如舊概念有把握，但這還是在存在主義層面，因此他執著(zhù)的事物會(huì )消失。但存在本身不會(huì )消失，存在即人與人、家鄉等之間的關(guān)系。

家鄉和街區才是主角

觀(guān)眾：片中有很多意象。我覺(jué)得這些意象在影像上呈現有很好的節奏，在沒(méi)有很多特寫(xiě)的情況下，觀(guān)眾可以更好地進(jìn)入電影中。想問(wèn)導演在剪輯處理上如何把控鏡頭的長(cháng)度和節奏？

丁文劍：我們的剪輯師拿過(guò)三次金馬剪輯提名，是很棒的剪輯師。其實(shí)我們也拍了特寫(xiě)，但最后都沒(méi)用。能用一鏡的最后還是用了一鏡到底，因為我覺(jué)得切的話(huà)情緒會(huì )斷。我覺(jué)得遠景的畫(huà)面很好，美術(shù)構圖和景深關(guān)系也和陰陽(yáng)的主題相關(guān)。

最痛苦是拍吃飯的戲，拍了一整晚，因為我作為新導演對調度不是很懂。開(kāi)會(huì )兩場(chǎng)戲其實(shí)是重拍，本來(lái)的方法電影風(fēng)格匹配不上，最后我想到干脆把窗簾拉上，保持壓抑神秘的氣氛，讓片子的風(fēng)格統一。

我的片子中家鄉和街區才是主角，其實(shí)這對演員有些不公平。因為本身電影就是講環(huán)境的，所以要用鏡頭不斷強化這個(gè)概念，如果太強調演員，會(huì )削弱環(huán)境情緒和主題。

觀(guān)眾：導演您拍片的人脈關(guān)系是在做制片時(shí)積累的嗎？

丁文劍：其實(shí)拍片子更重要的是，朋友會(huì )看你做片子是否真誠，是否有共同的價(jià)值觀(guān)，我之前提到田壯壯問(wèn)我是不是一定要拍這個(gè)片子，其實(shí)就是這個(gè)意思。

觀(guān)眾：我注意到開(kāi)篇畫(huà)面很美。綠色的地方很青翠，但實(shí)物不會(huì )如此鮮亮，應該是后期調色的作用，此處理是否會(huì )有考量？

丁文劍：我覺(jué)得綠色代表生命，代表希望，片中的綠植的根是扎在古建筑的磚縫里，它們生存的很頑強，倒是沒(méi)有刻意的去提亮調色。

片中彈手風(fēng)琴的老人們是現場(chǎng)捕捉到的，田導建議從頭到尾放進(jìn)去，讓他們貫穿整部片子，其實(shí)他們拉手風(fēng)琴以及破破的手風(fēng)琴琴聲才是和環(huán)境天人合一的真實(shí)狀態(tài)，他們不需要任何的觀(guān)眾，那些古建筑就是他們的觀(guān)眾。

觀(guān)眾：我感覺(jué)導演的講解非常精彩，甚至比影片更生動(dòng)。

丁文劍：影片確實(shí)取舍了很多東西，都是為了讓主題更鮮明。

華真一：很早聽(tīng)說(shuō)過(guò)這作品，看完覺(jué)得調度和攝影很成熟，不像新人導演所拍的?？傮w感覺(jué)是一部很中國很散文式的作品。但我感覺(jué)男女主的感情線(xiàn)太外露了，是否委婉些會(huì )更好？

丁文劍：這個(gè)觀(guān)察很正確，但原本拍攝時(shí)他們的感情其實(shí)是主線(xiàn)，剪輯時(shí)覺(jué)得父子線(xiàn)更符合片子的主線(xiàn)。片中的女人其實(shí)只是故鄉的意象承載，思念，忘不了，又回不去。吳可煕是一位很好的演員，剪掉的戲挺可惜的，她表演都很好。

觀(guān)眾：我有一個(gè)可能比較私人的問(wèn)題，我覺(jué)得中國人從青少年被這種文學(xué)傳統及道家符號綁定后，會(huì )變得非常殘忍和冷漠，例如男主，只為自己的私慾維護自己的利益，結局是弱勢的老人們的家被拆建影響。想問(wèn)下導演為什么會(huì )這樣？

丁文劍：其實(shí)在拍片子過(guò)程中拍了個(gè)紀錄片的，本來(lái)想做彩蛋，但是放在片末感覺(jué)不符合片子主題。

其實(shí)一拆一建這個(gè)形式，就像打麻將，這過(guò)程其實(shí)沒(méi)有產(chǎn)生任何gdp，但產(chǎn)生了現金的流動(dòng)。

從存在主義上講，存在即自我，人雖然是自由的，但社會(huì )環(huán)境是不如人意的，失望、孤獨、無(wú)奈，被遺棄，是人在世界上的基本感受。電影中的角色都是在這個(gè)形式里面流轉，大樓拆了，一生一死，一得一失。為什么會(huì )這樣，其實(shí)沒(méi)有答案。

放映現場(chǎng)，丁文劍泰州高中同學(xué)來(lái)到現場(chǎng)，他用電影完成了一場(chǎng)他鄉看故鄉的同學(xué)聚會(huì )，頗為感人

丁文劍，中國電影家協(xié)會(huì )會(huì )員，中國民間文藝家協(xié)會(huì )會(huì )員，江蘇省政協(xié)委員，江蘇省電影家協(xié)會(huì )常務(wù)理事，泰州市電影家協(xié)會(huì )主席，電影制片人，導演，編劇，監制，策劃，建筑風(fēng)水文化研究學(xué)者，高級工程師，古建大師羅哲文入門(mén)弟子。

制作出品電影作品:

劇情長(cháng)片

《我的影子在奔跑》制片人(獲金雞獎，華表獎等國內外二十多個(gè)獎項)

《建筑師》編劇導演，入圍平遙國際電影節首咉單元

《大明劫》監制 (中美電影節金天使獎，百合獎二等獎，國產(chǎn)電影豆瓣十強，蒙特利爾電影節)

《戀愛(ài) 美食 蟹黃包》監制(非洲尼日利亞國際電影節主競賽入圍)

《屋頂上的馬奶節》監制(中澳國際電影節評委會(huì )大獎)

《單聲》制片人(入圍中美電影節，澳門(mén)國際電影節，獲巴厘島國際紀錄片電影節白金獎等，倫敦世界電影人國際電影節最佳紀錄片)

《那年八歲》策劃(入圍中國青年影像論壇，百獎獎三等獎，蒙特利爾電影節)

《香河》制片人，出品人，入圍溫哥華華語(yǔ)電影節，俄羅斯外貝加爾湖國際電影節最佳女主

《小事兒》聯(lián)合出品人入圍意大利遠東國際電影節

短片

《帕亮》制片人(獲山花獎民俗影像單元入圍獎)

《入戲》監制(入圍戛納短片角，入圍新人電影節)

《黑白》制片人 北京國際微電影節最佳導演，入圍戛納短片角

《花火》監制 出品人，入圍86358短片交流周特別提及獎

出版專(zhuān)著(zhù)《現代建筑與古代風(fēng)水》《建筑環(huán)境與古代居家理念》

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