《笨蛋太郎》是一部令人興奮的電影，劇情圍繞著(zhù)三個(gè)神秘的少年展開(kāi)。這些少年不僅打破了社會(huì )的常態(tài)，還徹底顛覆了整個(gè)“世界”的秩序。這部電影將于今年秋天在日本藝術(shù)院線(xiàn)上映，給觀(guān)眾們帶來(lái)了無(wú)盡的驚喜和刺激。

由新人YOSHI主演，菅田將暉&仲野太賀共演的電影<笨蛋太郎>在去年日本電影界頗受爭議，社會(huì )學(xué)家宮臺真司盛贊本片為近年來(lái)最驚艷的社會(huì )派作品，也有不少影評人對大森立嗣的電影構成頗有微詞。本作最終位列2019年電影旬報年度第16位。以下是我們在東京國際電影節對大森立嗣的專(zhuān)訪(fǎng)！

活弁：首先想問(wèn)您【笨蛋太郎】的制作經(jīng)過(guò)。

大森：這是我的處女作【鍺之夜】上映之前我就開(kāi)始寫(xiě)的劇本，到現在才有機會(huì )拍攝。

活弁：為什么到現在才拍攝呢？

大森：很偶然。在我的心中，日本敗戰了，有很多人在這場(chǎng)戰爭中逝去，為了忘記這個(gè)經(jīng)歷，日本開(kāi)始進(jìn)入了經(jīng)濟上的高速發(fā)展期，但是在這個(gè)過(guò)程中，我覺(jué)得日本人是不是忘記了一些對于活在世界上很重要的事，我是以我的這個(gè)感受寫(xiě)的這個(gè)劇本。

活弁：哪怕過(guò)了20年，在現在這個(gè)時(shí)代，這個(gè)劇本還是適用的。

大森：是的。這是因為怎么說(shuō)呢。如何面對死亡是很重要的。人雖然不是動(dòng)物，但是作為一類(lèi)生物，這個(gè)人是一類(lèi)生物的大前提，在經(jīng)濟飛速發(fā)展的過(guò)程中似乎被漸漸的遺忘了。雖然日本在戰后有遇到了很多是事，像是阪神大地震，美國的911事件，福島的原爆事件等，盡管經(jīng)歷了這么多人的生死，但是我還是覺(jué)得日本沒(méi)有太大的改變，所以哪怕是現在，這個(gè)劇本也能公映。

活弁：您最初寫(xiě)這個(gè)劇本的時(shí)候，是以20年前中國的非法移民為背景的吧？

大森：是的。

活弁：您那時(shí)對中國的非法移民很感興趣嗎？

大森：與其說(shuō)感興趣，怎么說(shuō)呢，雖然在日韓國人很多，但是日本可以說(shuō)是單一民族，所以從中國來(lái)了很多非法移民的時(shí)候，我很激動(dòng)，感覺(jué)來(lái)了很多外來(lái)世界的人。如何與外來(lái)人口相處是我當時(shí)的主題，像片中出現的殘障人士呀團地的住民等，對他們來(lái)說(shuō)都是異類(lèi)的存在，如何和“異類(lèi)”相處，縮短大家的距離，大家都不是很懂。所以從這方面來(lái)思考，我以前以非法移民為背景寫(xiě)了劇本。

活弁：過(guò)了20年，完全變了吧?

大森：是的，完全變了，變得完全不一樣了。

活弁：很多國家的人都來(lái)日本了吧。

大森：是的。關(guān)于這點(diǎn)我從很久以前我就覺(jué)得會(huì )變成這樣，也很希望有世界各國的人能夠來(lái)日本。關(guān)于這一點(diǎn)日本人只能選擇包容，然后在這個(gè)過(guò)程中肯定會(huì )出現與自己想法不同的人，如何面對解決這些問(wèn)題，是我們需要慢慢思考的，日本人沒(méi)辦法馬上容納這些想法。

活弁：之前瀨瀨導演來(lái)了我們節目（請關(guān)注活弁Youtube官方頻道），也聊了聊【笨蛋太郎】，最初先聊了【小丑】，然后大家都說(shuō)和【笨蛋太郎】的主題很接近，您看了【小丑】嗎？

大森：看了。說(shuō)實(shí)話(huà)覺(jué)得也不過(guò)如此。我知道他想說(shuō)什么，我也看了他的采訪(fǎng)，但覺(jué)得他的感情發(fā)展太具有邏輯性了，太邏輯的后果就是，人物完全沒(méi)有深度。小丑的話(huà)應該更有小丑的感覺(jué)，像謎一般，我很期待這方面的描寫(xiě)，但他為什么要告訴大家母親的事，拍的那么清晰，說(shuō)了一堆大道理，太無(wú)趣了，還有臺詞也是。我希望能表現出超越理論的后的恐怖，所以去看了這部作品，但沒(méi)有讓我得到滿(mǎn)足。

活弁：電影中還有一個(gè)很關(guān)鍵的要素就是槍?zhuān)瑯尯蜕倌?，槍的?huà)從傳統觀(guān)念來(lái)說(shuō)是暴力的象征。去年?yáng)|京國際電影節期間武正晴導演的【槍】也有上映，我也采訪(fǎng)了他，武正晴導演說(shuō)總之槍很恐怖。在【笨蛋太郎】中槍也是暴力的代表，但是我覺(jué)得還有相反的意思，導演您是怎么想的？

大森：槍這個(gè)詞，在現代日本社會(huì )，這個(gè)推崇甘地思想的社會(huì )環(huán)境下，而且又沒(méi)有要射殺的對象的國家中，在電影中也有提到，槍很重，雖然很重，但是能給人一種很奇妙的力量，好像能夠破壞一切的力量。大家都從倫理的角度呀道德的角度來(lái)看待槍?zhuān)也贿@么認為的，或許將槍看為一種裝備的話(huà)可以從道德的角度來(lái)衡量它，但是我的話(huà)，更覺(jué)得槍是一樣將人從倫理道德中解放出來(lái)的道具，在某種傳達表現中，將自己從一個(gè)既定的框架中釋放出來(lái)，將自己的某些天性解放出來(lái)，我認為是這樣的道具。

活弁：接下來(lái)想問(wèn)問(wèn)您選角的問(wèn)題，YOSHI君真的很棒，剛剛我在外面也看到他了，變得更帥了，這次是他第一次演戲吧？您有進(jìn)行演技指導嗎？是通過(guò)海選選出來(lái)的嗎？

大森：不能說(shuō)是海選，就是見(jiàn)了幾個(gè)人，他在這些孩子中是讓我覺(jué)得最有魅力的?？傊屛矣X(jué)得很自由，15歲的孩子是最容易被社會(huì )化，變得很懦弱，但是他的話(huà)能夠保持著(zhù)自己的天性和大人接觸，這讓我覺(jué)得很魅力。

活弁：片中還有菅田將暉和太賀兩位新生代演技派演員，在片場(chǎng)有和YOSHI桑有在演戲方面的摩擦嗎？還是大家都很意見(jiàn)一致，拍的很開(kāi)心呢？

大森：因為這次YOSHI是主角，所以我想要能完全發(fā)揮YOSHI魅力的片場(chǎng)，現場(chǎng)的工作人員和演員都知道我的意圖。為了突出YOSHI，就算我把我的想法或者菅田君的想法強加在YOSHI身上，他也會(huì )跟我們說(shuō)他沒(méi)辦法完成的，所以我就讓YOSHI自由發(fā)揮，我再努力的把他的表演加入電影中。

活弁：菅田將暉現在在中國也很有人氣，他拍了很多商業(yè)作品，還在創(chuàng )作音樂(lè )，同時(shí)還參與像類(lèi)似本片這樣的藝術(shù)作品，請問(wèn)您怎么看菅田將暉這位演員？

大森：他并沒(méi)有給自己拍賣(mài)座的電影，唱歌，自己設計衣服，或者拍我們這種地位的電影劃線(xiàn)，反而是媒體自作主張會(huì )給他歸類(lèi)，他給我的感覺(jué)就是一直都盡自己最大的努力做自己感興趣的事。我對他的印象是在片場(chǎng)比任何人都努力，哪怕那么有人氣，拍了很多由他主演的電影，但是他只是比任何人都要認真，從來(lái)不會(huì )得意忘形。

活弁：最后想問(wèn)問(wèn)導演關(guān)于中國的事，導演您的作品也時(shí)不時(shí)的會(huì )在中國的電影節上上映，在上次的上海國際電影節是你的三場(chǎng)放映會(huì )都全部滿(mǎn)場(chǎng)，您對中國本土的作品有什么看法嗎？有沒(méi)有什么喜歡的中國導演？

大森：我對賈樟柯比較感興趣，我之前有去看他的作品，而且我們年齡也差不多，他對鏡頭的把控雖然不能說(shuō)和我很像，但是我很能理解他想拍攝的東西，作為同一時(shí)代的人，他也在中國奮斗著(zhù)。

采訪(fǎng)：xxhhcc

攝影：菊地陽(yáng)介